新华社记者：我想问朱总一个问题，随着美国奥巴马总统最近频频推荐，现在物联网一词已经成为全世界关注的焦点，对于中国老百姓来讲这个词非常新鲜，能不能请朱总给大家介绍一下什么是物联网，物联网在中国发展前景如何，它的发展对于中国老百姓生活有什么影响?

　　朱宏任：物联网是一个新概念，到现在为止还没有一个约定俗成的、大家公认的概念。总体来说，物联网是指各类传感器和现有的互联网相互衔接的一个新技术。在今年1月28号，美国奥巴马总统就职以后，他在和工商领袖举行的圆桌会议上提出了相应的智慧地球的概念，其中也包括这些专家建议美国要形成智慧型的基础设施，奥巴马政府对此给予了积极的回应。应该说，物联网就是这些所谓智慧型基础设施中间的一个概念。

　　应该说，物联网就其本身来说，它是代表了下一代信息发展技术，但是就它的某些应用领域和应用方式来说，对大家来说也不是太生疏，因为像现在一些重要的商品上面都有重点的条形码，将来这种条形码、电子射频技术和互联网连接，物体运动到什么地方我们都知道，现在我们查询一些我们的邮递快件，这些快件运转到了什么地方，实际上还不是过去一般以为的根据人工搜索跟踪，而是通过射频技术，通过在传递物体上植入有关的芯片，然后取得它在什么地方的一些具体的信息。

　　像这样一些新技术，理所当然的受到了我们的高度关注，今年8月9日，温家宝总理在无锡视察的时候也视察了中科院相应的技术研发中心，对于物联网应用也提出了一些看法和要求。我们知道在当前我们正在面对金融危机的威胁，我们也在全力应对金融危机的挑战。应该说每一次大的危机，无论是经济危机，金融危机，他都会催生一些新的技术，而新的技术的诞生也是使经济、特别是工业走出危机的一个巨大的推动力。在这方面，国家也正在高度关注、重视这方面的研究，工业和信息化部会同有关部门，在新一代信息技术方面正在开展一些研究，以形成支持新一代信息技术的一些新的政策措施，对于新的发展方向，通过进行更进一步的研究加以明确，然后确定一些新的支持政策措施。我们相信随着各方面的共同努力，新一代信息技术，包括物联网在内，都会对整个经济起到一个积极的推动作用。

　　中国经营报：我想问金碚所长三个问题。第一个问题，这次夏季报告中工业和信息化部运行监测协调局和中国社科院工业经济研究所联合发布，我们知道工经所长期从事工业经济研究，请问金融危机之后工经所对于工业经济进行了哪些研究?有哪些成果?第二个问题，金融危机前后，工业经济运行从企稳到复苏分为几个阶段，目前我国处于哪个阶段?第三个问题，针对1-7月份工业经济运行形势来看，您对政府宏观调控和企业应对措施有什么建议?

　　金碚：我简单回答一下这几个问题，这几个问题也是相关的。我们工业经济研究所主要是从事应用经济和企业经济与企业管理方面的研究，同时也对区域经济进行研究。金融危机来了以后，也对应对金融危机过程中密切关注实体经济层面发生的一些情况，我们的研究领域本身就是对于金融危机产生的各个层面，一个是产业层面，一个是企业层面，还有区域层面。金融危机来了以后，我们所面对形势做了很多研究和分析，特别是和工业和信息化部等经济管理部门共同密切关注金融危机发生的最新情况，来做出一些分析和判断。

　　这次金融危机应该说对中国经济影响非常大，对世界经济影响也非常大，因为这次金融危机暴露了国际经济中间很多问题。首先是金融层面问题，这个大家讨论的比较多，金融层面的问题在金融危机爆发过程中间产生了很大的作用。实际上金融危机的产生，在实体经济层面也有很深刻的问题，主要表现在三个主要的方面，第一个方面是包括发达国家在内，他们产业和企业的创新机制存在问题，存在什么问题呢?我们在上世纪已经看到能源、环境等等这些问题是面临的一个重大的问题，但是30年来进展非常不理想，像美国这样的政府投入研究也很少，企业尽管知道这个问题的重要性，但是并没有一个有效的创新机制来实现这样一个创新过程。我们讲创新主要不是指科学技术的发明，不是说有没有这个技术，有没有这个科学，主要不是指这个，主要是说这样的科学技术能不能在产业中间得到应用，在产业中间得到应用就需要一个机制，这个机制应该看到在发达国家也非常不理想。

　　第二，在高技术产业方面，尽管高技术产业表现出很好的技术发展前景和应用前景，但是高技术产业的盈利模式、盈利方式、能够给投资人带来长期投资信心，这样的问题实际上也没有很好的解决。这两个问题加在一起的解决是什么呢?解决就是全世界看不到产业经济的核心技术的发展前景，它的突破性前景究竟是什么?到底将来应该发展什么产业?传统产业面临的能源、环境问题怎么办?高技术产业、通信信息技术已经发展到很高的技术平台上，但是在这个平台上怎么样能够使投资人有长期投资的信心，这个产业下一步突破的瓶颈在什么地方?这个不明确，这个不明确，投资金融的信心就没有产业面的基础。所以，刚刚各位记者提出的问题都和这个有关，比如说到底信息技术的应用，物联网这个东西，为什么提这个问题呢?就是说世界到底往哪走呢?如果这个问题不解决，我们现在有庞大的金融资产和金融投资能力，但是他信心不足。所以，这个问题是全世界遇到的问题。

　　第二个全世界遇到的问题，是一些企业，一些国家，特别是发达国家的体制机制上存在一些问题，他不能够很好的适应全球化的过程，突出的表现在他的成本控制机制出现问题，他可能有很好的技术，中国现在提出来的个各样的问题，比如产业升级，技术创新，提高管理水平，有没有品牌机制，这些问题我们都是认为要解决，可是为什么他都解决了还不行，为什么那么大的企业还不行呢?重要的原因就是体制机制上已经不能够适应在经济全球化过程中间如何能够更好的控制住他的成本，保持他的竞争力。所以，他就要不断的减少某些行业的比重，所以美国现在也在反思，是不是制造业比重下降过快，过快了以后导致了几个结果，第一个结果是就业，第二个结果是创新能力下降。因为制造业是产业创新的主要的领域，美国之所以能够保持世界创新领导者的地位，主要是因为他有强大的制造业。如果制造业也萎缩了，他创新的机制也会出现问题。第三，他会导致收入分配的问题，在美国已经看到了这个问题，因为制造业在美国整个收入分配中比平均工资收入高20%几，中产阶级很大程度上依赖于制造业比较高的工薪水平。到了金融危机爆发以后，产生了一系列问题之后，发达国家必须要做出经济战略上的调整，必须要说清楚你往哪走。

　　发达国家无非讲的几个问题，第一是金融体制要完善、要改革，这个毫无异议。第二是要发展新能源，发展环保技术，要减排，这些东西实际上20年前就已经提出了，问题是用什么办法解决。第三是对高技术产业提出一个方向，电子信息产业下一步往哪走。刚才朱总介绍了他要搞智慧地球，IBM讲智慧城市，政府讲的是智慧地球，他本质上是要指出高技术产业的方向。这个问题对于我们中国企业的挑战在于他有一个重大经济调整的方向之后，战略决定了之后，他必然会反应在他对于经济规则的改变上，因为你不改变经济规则，不形成一套有利于实现经济调整目标的体制机制，空说没有用，企业干了也要破产。在这种情况下，他一定要改变竞争规则和贸易规则。所以，金融危机之后，为什么我讲企业行为调整很重要，有没有调整能力，制度有没有纠错的能力非常重要，因为世界会变，竞争规则会变。比如对环境的要求提高，对产品安全标准提高，比如要求你这个产品在生产过程中间要低碳排放等等这些问题，最后会表现在竞争规则和国际贸易规则上。在这种情况下，金融危机之后中国企业必须要考虑。