介绍一国文化最重要的是翻译

    记者：我们看到，您在文化传播中特别强调要注重对方的需求，在这个过程中您又特别强调翻译的重要性。文化产品、文化服务好理解，但对翻译的强调现在却是不多见的。

    葛剑雄：这里要消除一个误区。我们希望世界上学中文的人越多越好，实际上介绍一个国家一种文化，最有效的方式是翻译。因为不是所有人都具有学外语的天赋，也不是所有人都能学得好。中国人学阿拉伯语的很少，但是几乎人人都知道《天方夜谭》，这就是翻译的力量。中国有几个人能真正读懂莎士比亚原文?但只要有一个朱生豪把它翻译出来，大家不就都能读了?

    中国文化走出去的一个大障碍，是语言。中国应该下决心把中国文化翻译出去，这方面的工作，我们现在做得还很不够。四书五经都没有国际通行的版本，还是早年传教士翻译的。

    记者：一般人理解，翻译不就是个语言转换问题吗，哪里有这么难、这么重要呢?

    葛剑雄：我们要看到，现在中国很多好的作品传播到国外，不是中国人翻译的，而是外国人翻译的。莫言的作品之所以能够获得诺贝尔奖，一个重要的因素就是有一个好的翻译。

    我们现在翻译中最大的问题，就是不了解人家的文化。翻译的过程不仅仅是将其变成通行的语言，还要注意到人家接受的能力、欣赏的习惯、人家的文化。我们当初翻译《水浒传》，最初翻译成“水边的英雄”，人家不懂，后来干脆翻译成“四海之内皆兄弟”，这个书名就很有吸引力。

    重视中国文化的翻译，意味着文化传播不能过分强调“以我为主”。我们现在在文化“走出去”过程中，把很大的精力放在了办孔子学院推广汉语上。我赞成办孔子学院，但这两者不可相互替代，翻译必须重视起来、强大起来。事实证明，优秀的翻译作品比自己推广要有效得多。

  文化传播要从假定的自娱自乐中走出来

  记者：您刚刚谈到的是文化传播的途径和方法问题，但是我们知道，现在讲文化“走出去”，其实涉及到一些更为根本性的问题。

  葛剑雄：现在一谈到中国的传统文化，有一个错误的认知，就是认为中国的文化是世界上最先进的。习近平主席在欧洲的演讲，谈到中国传统文化始终都处在“世界第一方阵”，这个认识是非常客观的。

  从历史上看，在大航海时代以前，各种文化类型基本上都是各自独立发展的，相互之间影响很小。中国历史上很多重要的文化成就，很多没有机会贡献给世界，有的传播也属于偶然。比如造纸术，是因为唐朝军队在中亚打了个败仗，俘虏里有造纸的工匠，才把造纸术传了出去，最终取代了从古埃及而来的造纸术。所以说它对人类的文化贡献是一种客观存在而非客观事实。只有认识到这一点，我们才能去了解文化传播中什么是人家需要的，也才能从假定的自娱自乐中走出来，真正认识到中国文化在世界的地位。

  记者：这种对中国文化的世界地位的认知意味着什么?

  葛剑雄：从“国学”热，到讨论“文化软实力”、“文化强国”，有一种声音很大，就是要让中国文化去影响世界。但在我们热烈谈论“中国文化走向世界”的时候，能不能先冷静一下，问一下自己：中国文化为什么要走出去?走出去是要干什么?

  在现代社会，经济全球化和文化多元化是并行不悖的。不可能有哪一种文化占压倒性优势，也不要认为一种文化可以取代另一种文化。不管一个国家如何强大，它的文化都不可能主宰世界。各种文化都是在特定的生产方式、生活方式中产生的，各有优劣。因此，中国文化要走向世界，“走出去”不是要改变人家，而是为了让世界了解中国，了解中国文化，让中国更好地学习世界。

  大家现在很关心中国文化走向世界，也想了很多办法。古语云：己所不欲勿施于人。我们现在可能要更多考虑，己所欲，如何与人?要人家接受中国文化，也要基于自愿选择、自愿接受。还是已故的费孝通先生的话讲得对，文化交流应该是：各美其美，美人之美，美美与共，天下大同。

  文化走向世界，首先要走向自己

  记者：“文化软实力要对外首先要对内”，这样的认识基于一种怎样的思路?

  葛剑雄：我们搞文化建设是为什么?首先是为自己的，是要首先满足我们国民的需求的。第二位才是为别人。“走出去”只是文化建设的一部分，我们要避免重外轻内的倾向，不能重视向国外推广文化而轻视国内的文化建设。

  现在有人觉得我们走向世界走得太慢，而且一提到走向世界，马上想到的就是扩大中国的影响力

  当然，从本质上讲一个民族如果一直闭关自守、封锁起来，是不行的，需要开放;而今天我们讲走向世界，首先要走向我们中国自己，要先走向基层，走到农村，走到民众中间去，要让我们13亿中国人广泛地享受到文化服务，提高文化素质。如果13亿中国人中的大多数人都有很高的文化素养，普遍具备了优良的素质和文明的举止;企业很文明、很有文化，能满足对方的需要，这就是很强大的软实力。他们在世界上发挥的作用，也远比我们派一批人出去传播要有效。

  记者：在“走向自己”的问题上，您认为还需要解决哪些问题?

  葛剑雄：现在你到农村去，很多还停留在有个电视看，而这就够了吗?我不反对各地造大剧院，造博物馆，但我更关心在这个城市和这个地区，多少人能够有阅读的机会，多少人能够看到节目和更新信息，多少距离之内可以像绿化配公园那样，来安排文化设施。所以我们国内要做的还有很多。