话题三：造纸行业属于重度污染行业
　　
　　曲律师介绍说造纸行业是一个比较特殊的行业，它和环境保护有着密切的关系。那么我们都知道，无论是传统工艺，还是现代的造纸业，都是和水密切相关的，离不开水，国务院以及国家环保局对于造纸行业规定有一个严格的标准。三令五申，不得影响环境，对于达不到环境标准的，造纸业进行关闭，转产，和吊销执照等一系列措施，那么我觉得美利纸业是在西部，一个比较缺水的地方，宁夏，在这样一种环境中，我们已经通过背景的消息看到了，和环境保护方面已经出现了一定的问题。
　　
　　吴林岗说到这个造纸需要大量的用水，在宁夏，离黄河不远的，我们知道黄河是在宁夏这块河套地区历来是历来农业比较发达的地区，比较富裕的地区，但是美利纸业和污染联系在一起，已经不是一次两次了。第一次是它直接排到了黄河，后来当时被处罚了，第二次就不敢直接排入黄河了，它有环保设备但是它不用，它把污水管直接排到了沙漠，第二次排到沙漠。第一次污染黄河，是因为比较明显，一排到黄河里马上水质就变坏，当时就被处罚了，因为污染的问题它曾多次遭到环保部的处罚，当时在2010年10月当时环保部西北督查中心，还责令美利纸业对其严重的污染问题限期整改，这里面实际上环境污染问题，包括纸业跟矿业的污染问题，在中国环保出的事情是相当多的。但是当时的罚金只有三千万元，实际上以它重金属，对当地的环境的污染来讲，三千万元简直就属于九牛一毛，这里面当事人都被判刑了，所以这个处罚也是属于比较严格的，但是对于当地的环境污染来讲，说是可能要百年后才能消除。
　　
　　话题四：央企背景的上市公司应该承担更多的责任
　　
　　张潜认为涉及到环境方面的问题，应该说是我们国家在未来相当长一段时间要棉铃的重大问题，那么现在从美利纸业来看，造纸行业是一个重污染行业，包括矿产类的行业，也是属于重污染行业。对这些行业从环境保护上来讲理应加以高度的关注，但是像美利纸业这种也是一个企业和公司，企业与公司是以盈利为目的的，现在看起来这种造纸行业水的污染，很有可能是企业本身所承担不起的费用，那么像美利纸业2010年也是像模像样的写了社会责任报告，3月17日发出来的，其中第七段是大量的讲了，关于污水处理排放达标，诸如此类的东西，跟媒体观察出来的结果是有很大的差异的。
　　
　　我想这个企业本身应该有两个问题，第一个就是对这件事情的严重程度，就是态度极其恶劣，态度很差，这个是第一点，第二点，可能跟监管方法有关，我倒认为我们现在涉及到环境保护方面其实我们有立法，有法律，有要求，甚至是很严格很苛刻。其结果是什么呢？我觉得我们想去做环境保护，也要去做环境保护，但是从目前情况来看，我们整个国家真的不会做环境保护，怎么去做环境保护，其实有很多要是违背了市场经济的原则跟规则，有些东西做不下去，所以企业为了把这个水处理好，把排放达标，其结果是一分钱利润不赚，这个问题涉及到政府，民间和企业本身，应该共同协力来解决这个问题。在前几年可能采取的办法，从发达地区，向欠发达地区转移，比如说像扬农化工，它也跑到美利工业园去了，西部地区因为缺乏这些经济发展的经验，对环境污染的问题就更是重视不够，那么接纳的这些企业，那么这种东西，我想对西部脆弱的生产环境中，构成灾难性的影响，这个问题我觉得，作为美利纸业来讲，可能需要以后高度的重视这个问题，另外我想这个事情，应该说对于类似于对美利纸业这样的公司，将来会构成很严重的威胁，潜在的重大风险。也就是说环境问题已经是认识到了，逐渐的去把它做好，这个是一个必然的趋势，没可能继续漠视环境的污染不去重视，不去控制，不去处罚，这种可能性几乎是没有的，一定会有，只是时间什么时候来，处罚的程度，力度有多大，这是公司存在的潜在风险问题。另外，我们提一个建议，就是说政府应该考虑，就是说在涉及到环境方面的问题，怎么去做，有什么办法怎么去做，那么在德国好像是有一个德国很多小的城镇，是生产型的，那么也有企业有污染，但是它可以把这个事情做的很漂亮。几个企业都有污水排放的问题，于是它就在当地有一个企业成立的独立第三方企业，成立污水治理的公司，那么排过来的污水，以一个合理的价格收费，它本身就变成了盈利的机构，污水的处理是一个盈利的机构，如果它盈利的不够，包括他的成本，地方政府适当给一定的补贴，变成一种良性的循环，这个问题出来以后，如果出了问题是有一个唯一的责任人来付，推托不掉，所以谁都会很认真做这件事，所以我认为在环保问题上，我们不能简单地用处罚，比如相关的个人或者罚一笔钱，或者是责令停产等等，这些都是下策，应该有一种联合了政府，企业还有其他部门综合的解决办法，要有一个符合市场经济原则的办法，或者一系列的办法，来解决这个问题。
　　
　　话题五：如何保证产业转移中可持续发展